承和·書香庭
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陶瓷衛(wèi)浴轉(zhuǎn)型看點 員工福利應(yīng)優(yōu)先考慮
黃亞生，現(xiàn)任麻省理工斯隆管理學(xué)院教授。1987年至1989年間任世界銀行顧問，同時任教于密歇根大學(xué)。1997年，加入哈佛商學(xué)院，任商業(yè)、政府和國際經(jīng)濟副教授。
近年來，黃亞生對中國及印度等發(fā)展中國家中小企業(yè)發(fā)展研究頗有建樹。
日前，在波士頓的麻省理工大學(xué)，黃亞生教授接受了記者記者的獨家專訪（如下圖，王輝攝），為廣東中小企業(yè)的轉(zhuǎn)型出謀劃策。
廣東出口企業(yè)調(diào)整：培養(yǎng)內(nèi)生型技術(shù)出口企業(yè)----陶衛(wèi)行業(yè)可借鑒
記者：您是麻省理工中國實驗室項目的主要負(fù)責(zé)人，并長期關(guān)注中國及印度等發(fā)展中國家中小企業(yè)發(fā)展。而廣東又是中國中小企業(yè)相對集中的省份，您在近幾年對廣東中小企業(yè)問題的研究中有何新發(fā)現(xiàn)？
黃亞生：談到廣東中小企業(yè)，很多人都會研究在金融危機之后它們做出的反應(yīng)，是不是遷移出去了，是不是上品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌"">品牌了。廣東地方政府更關(guān)心由于廣東制造業(yè)的成本上升，外面的需求也在改變，這種情況下，廣東中小企業(yè)下一步該怎么走的問題？廣東省委書記汪洋早期提出的“騰籠換鳥”就強調(diào)了政府的推動作用。
實際上，從2008年開始，麻省中國實驗室每年都會去廣東企業(yè)進行調(diào)研。今年3月我們實驗室啟動了對廣東中小企業(yè)調(diào)研的一個項目，通過和廣東東莞等地地方政府合作設(shè)計問卷調(diào)查，把“中小企業(yè)怎么走”這個題目具體化。
記者：數(shù)據(jù)調(diào)研的結(jié)果是什么？在提高競爭力方面，廣東企業(yè)需要在哪些方面改進？
黃亞生：詳盡的統(tǒng)計結(jié)果現(xiàn)在還沒出來。但就中國的發(fā)展方向來講，廣東地區(qū)非常重要。不僅因為它經(jīng)濟總量大，而且是廣東給全國帶來龐大的就業(yè)機會，吸納了幾千萬人的就業(yè)。
在我看來，廣東和浙江都是符合市場經(jīng)濟的地區(qū)，帶來的是福利的發(fā)展方式；另外一方面，廣東的出口在國際市場上站穩(wěn)了腳，說明廣東產(chǎn)品是有競爭能力的，但是并不能說明廣東的經(jīng)濟發(fā)展方式是一成不變的，因為外部環(huán)境變了，廣東企業(yè)現(xiàn)在需要做出相應(yīng)的調(diào)整。
然而并不是每家廣東企業(yè)都能保證其競爭能力，市場經(jīng)濟是有“創(chuàng)造性的破壞”?？雌髽I(yè)有沒有新的創(chuàng)造性，對廣東企業(yè)我還是具有一定信心的。當(dāng)然這需要政府起到關(guān)鍵作用，為什么低附加值的企業(yè)還能在廣東待下來，和土地價格很有關(guān)系，它是非常重要的調(diào)節(jié)工具。
記者：正如您所言，外部環(huán)境變了，廣東經(jīng)濟的發(fā)展方式正在轉(zhuǎn)變。受到歐美經(jīng)濟不振影響，首先沖擊的就是廣東出口企業(yè)，面對出口訂單的縮減，廣東企業(yè)未來該如何調(diào)整以保持優(yōu)勢？
黃亞生：很多人一說到出口企業(yè)，心理上首先肯定它就是低科技的，這是非常沒有根據(jù)的。像韓國，大部分都是出口企業(yè)。日本的豐田，本田等知名品牌，那些最有技術(shù)能力的企業(yè)全是出口企業(yè)。所以廣東的困惑不是出口，而是為什么有大規(guī)模的出口能力，但是沒有成為“內(nèi)生型”的技術(shù)出口企業(yè)。
困惑原因不是貸不貸款的問題，而是中小企業(yè)的產(chǎn)權(quán)沒有保護。試想如果沒有對知識產(chǎn)權(quán)的保護，一個私人企業(yè)主，為什么花大價錢來創(chuàng)造新的技術(shù)。
廣東經(jīng)濟增長已經(jīng)持續(xù)了20多年，但是目前還需要多在軟環(huán)境上下功夫。雖然這兩年廣東地區(qū)城市工資增長較快，但是從數(shù)據(jù)來看，從上世紀(jì)90年代到2008年，廣東的農(nóng)民工工資卻增長很慢。如果沒有給工人福利和工資增長的話，企業(yè)家肯定沒有發(fā)展技術(shù)的這種積極性。
廣東轉(zhuǎn)型升級：提高當(dāng)?shù)毓と舜鲎钪匾?/strong>
記者：結(jié)合您這些年調(diào)研過的很多發(fā)展中國家中小企業(yè)，有沒地區(qū)的先進經(jīng)驗可供廣東借鑒？
黃亞生：比如巴西。提到這個國家就讓我想到行業(yè)協(xié)會。在巴西對中小企業(yè)的支持是行業(yè)性的。像微型貸款，在中國，銀行對中小企業(yè)貸款不放心，覺得不可靠沒有良好的信用。
但是行業(yè)協(xié)會可以起到來代替信譽的一種作用，做集體擔(dān)保。但是要注意行業(yè)協(xié)會不能成為政府的下屬單位，而是真正意義上的行業(yè)協(xié)會。從歷史上來看，韓國和臺灣"">臺灣"">臺灣"">臺灣"">臺灣"">臺灣企業(yè)，上世紀(jì)六七十年代都有強大的行業(yè)協(xié)會，可起到信息提供，貸款，擔(dān)保的作用。而目前我國行業(yè)協(xié)會都沒起到專業(yè)性上的作用。
記者：那么您認(rèn)為廣東在轉(zhuǎn)型升級的過程中，面臨的最主要問題是什么？
黃亞生：廣東在轉(zhuǎn)型上要考慮的問題，我認(rèn)為首先是福利的問題。不只是你們談“招商引智”，引進高學(xué)歷海外人才這個層面。最重要的是提高當(dāng)?shù)毓と说拇?。我在東莞調(diào)研時，發(fā)現(xiàn)這些農(nóng)民工給東莞創(chuàng)造了這么大的價值，但是他們的小孩上學(xué)卻沒有解決。我在2009—2010年間，在廣東也做過農(nóng)民工調(diào)查，發(fā)現(xiàn)他們的人均工資是沒有什么增長的。
最近有很好的經(jīng)濟學(xué)研究表明，為什么工業(yè)革命產(chǎn)生在英國，就是因為英國當(dāng)時的工人工資增長快，需要生產(chǎn)程序機械化進行替代，從中就產(chǎn)生了技術(shù)革新的積極性。
還有一個有趣的現(xiàn)象是行業(yè)內(nèi)遷。比如麻省所在的波士頓，是從19世紀(jì)產(chǎn)業(yè)開始內(nèi)遷，開始是發(fā)展紡織業(yè)，勞動成本上升后，就開始做汽車零配件，然后又到電子。是一個行業(yè)離開，另一個行業(yè)進來的更新?lián)Q代過程。
然后再來看廣東，比如20多年前制鞋業(yè)發(fā)達，然后開始發(fā)展電子產(chǎn)品，汽車零配件?，F(xiàn)在廣東有電子的同時，卻還在生產(chǎn)鞋和襪。不是產(chǎn)品更新?lián)Q代的過程。廣東的電子行業(yè)實際上和紡織差不多，沒有技術(shù)內(nèi)涵，因為廣東企業(yè)對農(nóng)民工是壓迫性工資的增長，也就壓迫了技術(shù)創(chuàng)新的積極性。
高端人才引：技術(shù)升級應(yīng)從企業(yè)內(nèi)產(chǎn)生
記者：您剛才談我們不能單純靠“引智”，生產(chǎn)要素中對勞動力資源的調(diào)動上您有沒有更好的建議？
黃亞生：廣東有這么大的加工群體，但有個假設(shè)卻是不正確的，就是技術(shù)升級是一種外生而不是內(nèi)生型的。它更愿意相信升級是一個重點大學(xué)的院士，或是海外人才帶來的。
其實技術(shù)的更新是企業(yè)自身完成的，比如日本的企業(yè)。像波士頓和硅谷等地是靠科研支撐的，但不是靠某個知名教授，而是有斯坦福這樣的大學(xué)。“引智”也有反面的例子，比如新加坡當(dāng)初的升級，就是從麻省引進教授，現(xiàn)在看效果不是很好。政府想推基礎(chǔ)研究，要有思想準(zhǔn)備。20個項目可能只有一個項目成功，政府能否承受這么大損失。
廣東具有豐富的加工團體資源，我想內(nèi)生型技術(shù)團體理應(yīng)從加工群體中產(chǎn)生，同時企業(yè)家"">企業(yè)家"">企業(yè)家"">企業(yè)家作為促進技術(shù)升級的作用是非常重要的。
記者：中國國務(wù)院設(shè)立溫州市金融綜合改革試驗區(qū)，重點解決中小企業(yè)融資難，請問在美國多層次資本市場下，是如何解決中小企業(yè)的融資難問題？
黃亞生：中小企業(yè)在美國都是政府出來給擔(dān)保，但是大企業(yè)政府則不管。這在中國恰好是反的。中小企業(yè)貸款這么多年沒解決，在銀行就有很高的技術(shù)難度。
中國民間金融的開放直接反應(yīng)出中國金融體制上的問題。最有效率的企業(yè)是金融不支持的行業(yè)，比如私人企業(yè)，由于他們的需求大，必須走地下金融。而地下金融則增加了金融風(fēng)險，是個惡性循環(huán)。
美國的多層級市場中我要解釋這樣兩個概念。美國的金融危機不是銀行造成的，是投資銀行，保險公司等。美國銀行是受政府監(jiān)管，不存在什么暴利的。
從上世紀(jì)90年代開始，弱化對非銀行金融機構(gòu)的監(jiān)管，崇尚自由經(jīng)濟，某種程度來講給后來造成了負(fù)面的影響。
所以銀行的問題該和中國的現(xiàn)象區(qū)分開來，美國銀行不是壟斷上的問題而是監(jiān)管上的，而中國的國有銀行資金壟斷的暴利正在犧牲社會福利。幸好中國有出口，解決了一批就業(yè)問題。
